说说历史上的罗马步兵方阵真正战斗力。

sss999sss · 发表于 2014-10-12 18:50

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jayspark · 发表于 2014-10-12 19:16

没有任何证据说明匈人就是匈奴。

zebzeb · 发表于 2014-10-12 19:18

短剑盾兵这么和重骑打，找死的节奏。就是矛盾兵也打不过重骑啊。

parallellight · 发表于 2014-10-12 19:18

阿提拉真有其人，不是传说？至于罗马消失的军队是不是来到西域也是有待考证，不要拿没有证据的事情来说。

jorneyflair · 发表于 2014-10-12 19:55

北部意大利都是山地和森林啊，重步当然凶，东欧以东平坦地区当然是骑兵凶啊，但是要在马镫出来之后，（公园2世纪左右）楼主肯定没骑过裸背马。。。别说马上砍人了，一个减速你人都出去了

jsaragorn · 发表于 2014-10-12 19:59

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jsaragorn · 发表于 2014-10-12 20:00

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created · 发表于 2014-10-12 20:02

中华也被外族灭族。

不再是正统中华。

銷魂二師兄 · 发表于 2014-10-12 20:09

LZ既然知道这个为什么选择性的不说之后罗马人为了报复 3次攻入首都洗劫呢还有目前没有任何证据安提拉屎汉朝的匈奴人槽点太多了···

dufang2009 · 发表于 2014-10-12 20:25

LZ无知啊谁说帕提亚是民兵骑兵？自己看图不说克拉苏吃过亏连凯撒手下第一大将马克·安东尼都吃过亏················作为世界上第一个拥有铁浮屠的国家步兵如果没有充分准备很惨·····················而且到了AD 129年帕提亚还是被击败了陷入四分五裂之中·········

sinstantin · 发表于 2014-10-12 21:47

不是说战国时期的中国的弩就已经能射穿盾牌了，那盾牌阵还有什么用。

xlcsxlcs · 发表于 2014-10-12 22:39

塞琉古帝国在你这就变弱逼国家了。。。。人家精锐帕提亚弓骑兵，禁卫人马具甲重骑兵，还有战象，既有类似罗马方阵的银盾军团，又有类似马其顿横扫欧亚的超长枪大阵。。。。灭罗马这群标枪步兵还真跟虐菜一样

yaogdi · 发表于 2014-10-12 22:40

sinstantin 发表于 2014-10-12 21:47
不是说战国时期的中国的弩就已经能射穿盾牌了，那盾牌阵还有什么用。

你来射金属盾试试还有说RPG能射穿M1脸的呢……

而且罗马人自己就有弩炮但不等于盾牌就没用了

无聊的想死 · 发表于 2014-10-13 00:00

帕提亚不算是弱B国吧~
人家也有精锐重骑兵编队.而且轻骑的h&r也够单纯的步兵方阵喝一壶的.所以才会克拉苏的悲剧..
罗马重步兵重在训练有素士气高昂.而且还要辅助大量的弓箭手和投石兵.

二马人义 · 发表于 2014-10-13 01:45

西汉的陈汤表示：“罗马算个神马？！”

sinstantin · 发表于 2014-10-13 12:28

yaogdi 发表于 2014-10-12 22:40
你来射金属盾试试还有说RPG能射穿M1脸的呢……

而且罗马人自己就有弩炮但不等于盾牌就没用了

木盾包兽皮罢了，可能最好的也就是木盾镶一层薄薄的边。那时候虽然有全铜的盾牌（注意：不是铁），但是冶金业不够发达，只能做小圆盾。更何况做出像真正罗马盾，那么大，谁举得动啊。最后罗马军事的衰落，除了自身问题之外，武器跟不上也有关系。

suninter · 发表于 2014-10-13 13:26

骑兵中最强的要算蒙古铁骑在那个年代真的是打遍天下无敌手但是他们的缺点是没有自己的文化消失了之后几乎没有留下任何痕迹

军刺Eric · 发表于 2014-10-13 13:38

这贴还好是发在3DM，要是发在一些贴吧或者什么专门论坛，那简直就是引战......
还有不要把骑兵神话，纯骑兵的部队除了早期蒙古军队以外基本上不存在，动辄十几万骑甚至几十万骑的部队，多为马上步兵，遇敌下马作战。
原因很简单，如果步兵摆开阵势，正面要是没有己方的步兵牵制直接让骑兵冲锋步兵大阵，通常都没什么好结局。迂回作战，长途奔袭，袭击侧翼，这才是骑兵最大的作用。
当然，如果硬要说骑兵步兵数量相当，骑兵人马具甲，步兵全布衣，外加骑兵战斗意志远超步兵，那请你当我在放屁。
至于蒙古人，那真真是个例外，不过蒙古骑兵带双弓短弓冲锋时射击，到阵前下马用长步弓射击，敌人追击就上马换短弓，是蒙古人比较恶心的战法，吊打各种步兵方阵无解。
在下知识浅薄，这都是我个人理解，欢迎讨论，嘴炮走开。

军刺Eric · 发表于 2014-10-13 13:51

而且我觉得吧，罗马军队的战斗力，还体现在他的高度制式话。几乎所有罗马军团(注意，是几乎)，士兵使用的战术阵型都是统一的，装备也是统一的。因此就出现一个情况，那就是罗马军团对于指挥官的要求比较低。
相对于同时期其他国家的军队，罗马军队对于一个优秀指挥官的需求要小很多，让罗马军团在碾压一般部队的时候可以保持一个很高的胜率，不会因为某个皇帝，或者某个将军去世而产生根本上影响（戚继光一去，戚家军无）。
不管是将军还是士兵，每个人该做什么早已规范化。
当然这也造成罗马军队面对有出色将领的部队时显得有些无力，经常被吊打。

chenghui3721 · 发表于 2014-10-13 16:03

一队罗马禁卫军打不赢一队高卢誓言战士

hanhao3356 · 发表于 2014-10-13 18:20

凯撒征服高卢算神马

someboyzhang · 发表于 2014-10-13 21:12

楼主不要拿YY的历史当历史。。。。阿提拉跟汉朝没有任何关系，此匈奴跟彼匈奴完全没有关系

rijjy · 发表于 2014-10-13 21:16

没有一点历史依据的胡扯

烂桃 · 发表于 2014-10-13 21:35

罗马当时鼎盛的时候军团作战征服了很多地方。战线拉的很宽。什么第5军团也是在丛林战失败。能打到罗马首都当时是罗马已经落魄了，凯撒时期实在太强了，后面子孙都在吃喝玩乐玩角斗士没人想着打仗了。游戏就是一个yy，游戏时期的罗马就相当于把鼎盛时期的一个将军拿过来让我们大家爽一下。

游戏里的野蛮人也是根据很久以前罗马征服其它国家的时候说的原话。比如《角斗士》里面罗马军团都称那些连方阵组队什么都不懂的叫野蛮人。
正规的方阵里面是带弓箭手的，盾墙是4面的，而且是很多方阵在一起，冷兵器时代中国也一样，也有过罗马一样的重盾，中间骑兵在各方阵间穿梭。

如果有兴趣可以看看中国以前的科考题，都有排兵布阵的图-最后，也是方阵。只不过中国的电影表现能力太差了。

另外骑兵是不会冲锋重盾方块的，因为重盾间有长矛会把骑兵干死。以前有部日本电影叫什么了，有个战争场景就是无数的前方方块队伍拿着很长很长的长矛互相捅，那又是另外一个极端了，估计那也是和中国一样。

a1982a1023 · 发表于 2014-10-13 21:41

弓骑兵才是厉害

挚爱莫扎特 · 发表于 2014-10-13 22:22

就看了第一段，槽点就多到不忍吐……

克拉苏去打帕提亚的时候，恺撒还在境外调戏高卢人，离卢比孔河还老远，统治谁？

帕提亚是弱逼？这个不能更呵呵了

“40000罗马步兵方阵”，如果真以罗马军团来论，这种说法虽然数目对，但挺业余的，不如说8个罗马军团(克拉苏的军团还不够编制)

帕提亚骑兵还真没有2万，9000多轻骑兵而已。帕提亚也打得好，骑兵与骆驼相结合，机动性和供给都很到位

罗马的确接近全军覆没，但要怪也只能怪克拉苏父子无能。儿子被帕提亚戏耍，脑子一热孤军深入，败阵自杀；老爹不知所措，任凭罗马军团变成散兵游勇。

克拉苏被灌金水确实很出名，但这基本只是条都市传说，符合逻辑的死因是战死或被同僚杀死，目的就是不让最高指挥官活着落入敌手

LZ还是多看看正史，少看野史

忆长安 · 发表于 2014-10-13 22:32

李陵以五千步卒杀伤匈奴单于数万骑兵，骑兵步兵没有谁是一定强的，你这个论调明显太搞

333333323 · 发表于 2015-9-2 21:01

围观臆想狂

囧阿俊囧 · 发表于 2016-7-3 21:58

你们的嘴战斗力最强鉴定完毕

yjz19870704 · 发表于 2016-7-5 13:38

dddddddddddddddddddddddddddd

[讨论] 说说历史上的罗马步兵方阵真正战斗力。

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