l430520 发表于 2022-11-15 15:26

参考2018年度最佳给出一些客观结论

本帖最后由 l430520 于 2022-12-9 13:39 编辑

其实今年的TGA年度游戏真的是太像太像2018年的大战,在2018年众多的黄金神仙大战中,最终杀入前二的是荒野大镖客2和战神4。先看看优秀的落选阵容:

[*]刺客信条奥德赛(对于刺客粉丝们来说,大概率不是最经典的一部刺客信条,但是对于从来没玩过刺客信条的2022年小白来说,应该是知名度最高的一部了)
[*]怪物猎人世界:经典的一款游戏养活一批玩家,对于喜欢这类钻研装备,出门屠龙屠兽的人来说几百个小时不在话下。直到现在也是3dm热门游戏版块top10
[*]地平线4:个人不喜欢赛车游戏,不做评价,但是respect,毕竟ign9.6分,看过视频,不仅于赛车游戏,画面操作都能打
[*]漫威蜘蛛侠:和阿卡姆并称的游戏史上最好的漫改游戏,但也只是最好的漫改游戏。荡丝的流畅个人觉得能够体现出工作室的执着,虽然玩到后期有点疲惫(索尼一贯的满地图问号),对蜘蛛侠这个角色的刻画也很不错
看看这几个提名的游戏就知道18年多能打了,其中后三个游戏各自站住了一个游戏类型的巅峰,奥德赛也是一个各项评分都可以打8.5分的佳作,基本挑不出什么毛病,但是在18年注定是看客,因为:

战神4:你可以不玩主机游戏,但是你不能没听说过战神,这个老秃头角色的地位不用多阐述了,我其实蛮喜欢这种3开放7线性游戏的,3开放让人感觉世界更加真实,7线性让人玩起来更加激情,时刻能感受到玩游戏的快乐。
大镖客2:游戏史上最好的游戏之一,但不见得是最好玩的游戏之一(这是他和战神最大的区别),我相信每一个花几十上百小时玩完大镖客的人都会对他有很高的评价,会说他不止于游戏,他也是我个人最最喜欢的游戏,我平时也很很多人聊过游戏,大镖客是一个每一项都可以打95分的游戏,你想一想,R星花了8年时间,投资了8个亿,整个历史上花费资金最多的游戏。但是重点是什么,不适合所有人。因为太慢了,现在的游戏节奏越来越快,大部分人玩着几分钟一局的王者荣耀,你能让他慢下脚步,静下心沉浸在西部世界吗,不现实,这是很多朋友给到我的反馈,就是我能感受到他是一款太出色的游戏了,但是我玩不进去,因为节奏太慢了,我没有时间去沉浸进去。
总结一下:

[*]大镖客2确实是神,但是有一定的游戏门槛,不见得适合所有人,战神4是一个几乎适合所有人的游戏,因为爽快,好玩,线性。
[*]tga的评价是很重创新的,大镖客2是大镖客1基础上的全面升级(2的粉丝别打我,不是我说的哈,是tga说的),当然这个全面升级我感觉用进化一词可能更加恰当,战神4直接换成了越肩视角,并且全程一镜到底,从游戏技术上确实是有着创新
[*]最终战神4拿下了年度最佳
大家可以发现这两点很像今年的两款游戏:


[*]战神5虽然优秀,但是他是基于战神4的全面加强版(其实我觉得这种加强挺好的,毕竟前作已经取得了成功,也证明玩家喜欢),他是一款比战神4更好,更强大的游戏
[*]艾尔登法环同样不适合所有人,两个原因,第一个是难,第二个是碎片化剧情,什么是碎片化剧情,就是没有任务,没有直接的剧情。我只给你一个世界,我不去引导你,故事的背景你自己去发现,可以是装备的说明,npc的话语,墓碑上的文字。npc啥的地图上也不画,你遇上了就遇上了,遇不上就遇不上了,有些地方我设计的很精美,但是我不强制你发现,你发现了就发现了,没看到就没看到。npc可能会说他打算去哪里,也可能通过其他人的嘴发现了这个人的踪迹,但是没有任务栏,你记不住就记不住吧。但是这个世界和背景是合理的,这就叫碎片化剧情。玩家玩起来可能不直接,但是这个世界却更加真实,毕竟现实生活中没有人告诉你前面左转有个npc领任务,游戏的剧情和背景不是通过过场动画告诉你的,而是你自己通过碎片拼凑的,配合论坛你甚至可以和环友们拼凑出完整的编年史。但这也是他不讨喜的原因
为什么战神系列我的评价很短,大镖客和老头环的评价很长,因为评价战神很简单:好玩,就是好玩,确实好玩,谁玩都好玩。另外两款游戏都是好游戏,但是不见得是好玩的游戏,有一定的游戏门槛,需要玩家知道该怎么去玩这个游戏。


2018年战神4赢下大表哥2的公认理由(不是我说的,是官方和媒体公认的理由)是:大镖客2是大镖客1的全面升级版,战神4完全颠覆了以往战神系列的玩法,一镜到底和越肩视角都是技术上的大胆创新,再加上游戏本身的高质量,以及tga重创新的评价,选择了战神4
那么今年呢,战神5几乎也是战神4的全面升级,而艾尔登法环不同于其他的开放世界(可能有点类似塞尔达),我不给你游戏系统,就给你一个经得住推敲的世界,从创新的角度来说,老头环应该能够拿下年度最佳,当然,比拼创新的前提是两个游戏都是非常完美的游戏。
如果战神5拿下了年度最佳的话,那2018年的评价似乎就有点站不住脚了,就只能理解为:tga的年度最佳游戏是适合于更多的人的好玩的游戏。而有一定游戏门槛的神作就会略显吃亏
我觉得参考18年,今年老头环的可能性更大一些。这是我的一些理解,欢迎讨论



troylly 发表于 2022-11-15 15:45

同意,艾尔登法环推动了魂类和开放世界游戏的向前发展,玩起来就停不下来,战神5说实话,只是工业化的巅峰,解谜设计,关卡流程都说不上惊为天人,玩过前作后,处处都是平庸,伪开放世界,处处可见的空气墙,其实非常线性。

l430520 发表于 2022-11-15 16:19

troylly 发表于 2022-11-15 15:45
同意,艾尔登法环推动了魂类和开放世界游戏的向前发展,玩起来就停不下来,战神5说实话,只是工业化的巅峰 ...

线性也不见的是缺点啊,我玩完一款好的开放世界之后,就会想要去玩线性游戏,因为体验很直接,作者可以把他想要展示的东西都展示给你,不太会疲惫。现在很多厂商都追求3A,追求开放世界,资源成本都花费在地图上了,其实把成本放在创新和剧情上的线性游戏还是很值得的

OverLord_d 发表于 2022-11-15 16:37

总结的很好,基本把想说的都说了
我也希望老头环能拿年度
虽然有些人评价,老头环其实照搬了非常多魂类旧元素改造了下,但是量非常多,给人感觉很饱很满足
这个评价倒也不假,不过将开放世界与魂类游戏箱庭式风格相结合,让更多人能参与游玩,感受魂类游戏魅力,这点本身就是这个ip的飞跃了
我非常认同此点:如果tga的评判标准和18年一样,那胜出的会是老头环

不过tga其实应该是创新和制作这两点评价都会掺杂进去,不然美末2也不会评选上(不过也和那一年同期的对手创新度不够高有关)

墨竹科技 发表于 2022-11-15 19:21

好,总结到位

l430520 发表于 2022-11-16 10:05

ps:刚刚又回顾了一下近十年tga最佳游戏,真正说最后几乎55开的貌似还真的只有2018年和今年了。而且有意思的是我感觉明年大概率也是星空大战塞尔达。22,23这两年还真可以说是神仙打架,独立边站了,都是拿过最佳的大佬们:
   战神5(战神4拿了2018年最佳)
   老头环(只狼拿了2019年最佳)
   星空(老滚4拿了2006年最佳,老滚5拿了2011年最佳)
   塞尔达国王之泪(塞尔达荒野之息拿了2017年最佳)
我反而提前一年觉得明年的最佳也非常有看点,老滚5和塞尔达都是开放世界的历史级别的推动者,众多"天下第一" 中的两个,感觉又能见到一个55开了

azerlit 发表于 2022-11-16 10:19

我觉得,游戏的评论应当聚焦到游戏本身,而不是这个工作室曾经拿过什么荣耀
战神5才几个人玩,天天看有人吹,这些人有多少是云玩家呢

SHINE2006 发表于 2022-11-16 11:29

刺客信条,我觉得要分几个时期

1,2,3,4算前期,也就是《黑旗》都算前期
这个阶段攀爬没有简化,很像波斯猴子,要求玩家一定的操作


然后《大革命》开始,包括《枭雄》算中期
这个队段攀爬有简化,基本对着方向按个R2就能一直爬,这个阶段出现了等级概念 (LV)

从《起源》开始,到《英灵殿》算后期
鹰眼没了,真正变成了老鹰在天上飞,等级概念更严苛了,去了高等级区管你怎么手段都弄不死级别高的人,太假


由上,我个人最喜欢《大革命》,画质上乘,各种细节做的也很到位

遗忘梦境 发表于 2022-11-16 13:52

OverLord_d 发表于 2022-11-15 16:37
总结的很好,基本把想说的都说了
我也希望老头环能拿年度
虽然有些人评价,老头环其实照搬了非常多魂类旧元 ...

评选首看政治正确含量。

l430520 发表于 2022-11-16 14:33

azerlit 发表于 2022-11-16 10:19
我觉得,游戏的评论应当聚焦到游戏本身,而不是这个工作室曾经拿过什么荣耀
战神5才几个人玩,天天看有人吹 ...
你说的战神5才几个人玩,感觉应该和国内游戏市场关系比较大,毕竟在国内的游戏理念,ps5,switch都是是奢侈品,大多数人就是steam玩pc游戏,不会去买主机,自然玩的人少
但是国外相对来说ps对游戏玩家算是日用品,所以战神5自然玩的人就多了
很有意思的一个点就是,当时神海4,战神4,蜘蛛侠等一票only on playstation的ps游戏被移植到了pc,国内有ps的玩家都是在骂,白买主机了
当时很好奇,去了外网看看外国玩家的观点,很震惊的是并没有国内这样反感,我猜测可能是因为他们不会觉得ps是奢侈品,他们反而希望ps的好的游戏给pc玩家玩到,大家一起讨论,
可能有点像pc游戏移植到了手机版,国内也不会骂,因为pc不是奢侈品(个人猜测哈)
我觉得这也为什么索尼继续坚持去把ps游戏移植到pc的原因之一吧

azerlit 发表于 2022-11-16 15:07

l430520 发表于 2022-11-16 14:33
你说的战神5才几个人玩,感觉应该和国内游戏市场关系比较大,毕竟在国内的游戏理念,ps5,switch都是是奢 ...

其实我想说的很简单,就是云玩家别评论就好了,战神5我还没玩,等我玩完再评论吧,
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