kagaya1vs3 发表于 2018-10-29 11:32

对dq11结局深度分析(严重剧透)

这几天刚打完11,被最后一波回忆杀感慨了一番,接着也看了一些网友关于结局的分析,总感觉和自己的理解有所出入,那我也来谈谈自己的想法吧。

到故事的最后,时间线已然被分为三条了:邪神线,原世界线和罗许线。

先是邪神线,圣龙最后赋予了主角勇者罗特之名,并预言自己黑化,之后马上放到一代主角拿着勇者之剑打黑龙城,说明官方解释了一代所说的勇者罗特其实是11代主角,并非三代的。

而大家都知道,最悲催的是原世界线,世界被毁,魔王消灭了,勇者消失了,勇者之剑也被主角带走了。但有可能这就是天空三部曲的开端,天空系列装备其实是后人打造的其他装备,从6代中每件装备名字都不同可以看出原本天空系列也并不是一套,只是6代勇者使用了就成为后来的天空系列。以上可能有点牵强,唯一能够和11代联系起来的就是天空三部曲也有世界树。

接下来重点来了,三代既然不是一代的前篇,那在哪里呢?答案就在片尾。老玩家都看出母亲叫醒孩子就是三代的开头,这其实是罗许线的后续,罗许消灭了邪神给世界带来和平。书架上原来放着的那本就是勇者罗许的故事,而母亲合上的那本则是雪妮亚所写的另一个勇者的故事,也就是11代的故事。我觉得制作组就是要告诉玩家,你们特么没有白打,即使回溯过去到罗许线,你们的经历还是被留存到历史中了。

而以三代的开头来结尾,是不是预示着三代的重制呢,这个还是期待一下吧

StrollerRalphy 发表于 2018-10-29 12:39

说的很有见地,但是制作人堀井雄二已经亲口否认平行世界的说法了,只能说穿越时空的这个设定制作组没处理好。

kagaya1vs3 发表于 2018-10-29 13:19

StrollerRalphy 发表于 2018-10-29 12:39
说的很有见地,但是制作人堀井雄二已经亲口否认平行世界的说法了,只能说穿越时空的这个设定制作组没处理好 ...

知道他说过,但雪妮雅一走,主角世界没有消失或改变,只能认为这和龙珠特兰克斯穿越是同一种情况

StrollerRalphy 发表于 2018-10-29 13:23

kagaya1vs3 发表于 2018-10-29 13:19
知道他说过,但雪妮雅一走,主角世界没有消失或改变,只能认为这和龙珠特兰克斯穿越是同一种情况
...

不,堀井雄二说两个世界会逐渐融合到一起,有梯子的可以去看生放送。https://www.youtube.com/watch?v=4ETLKYOCQac

堀井雄二的解释是:
1、穿越前和穿越后的两个世界不是平行的世界;
2、这两个世界今后会逐步融合为一体,也就是说穿越前的那个世界里的艾玛并不会就这么孤独终老,小红帽也不会就这么死去;
3、简单来说就是回溯时间,但又有些不同,不存在两个主角;
4、剩下的细节不多说,交由玩家自己去想象。



我的理解就是这货在制作时压根就没有完善逻辑,所以作为玩家没必要去较真。DQ系列的世界观本身就是可有可无的,玩的开心就行了,什么都是编剧一句话的事。

StrollerRalphy 发表于 2018-10-29 13:33

本帖最后由 StrollerRalphy 于 2018-10-29 13:35 编辑

另外补充一句,关于穿梭时空的设定明明可以像石头门那样做成严谨型的,但并没有,只能说这极可能就是一种套路——一种煽情的套路,即“为了一个同伴放弃已拯救的世界”这种重视煽动玩家情感而忽略逻辑的做法。堀井亲自斩首“平行世界”说后5CH上立马就吵翻天了,而这显然正是制作组想看到的,形成争议话题才能卖得好,因为这段解释是在去年主机版发售后2个月内。

kagaya1vs3 发表于 2018-10-29 14:23

这倒也是,dq世界观从来没严谨过,以前456的先后顺序玩家还吵的凶呢。估计此作也是堀井最后一作了,想把所有前作都融合起来,不管逻辑怎样,反正都是他一句话的事

有点小晕晕 发表于 2018-10-29 16:27

StrollerRalphy 发表于 2018-10-29 13:33
另外补充一句,关于穿梭时空的设定明明可以像石头门那样做成严谨型的,但并没有,只能说这极可能就是一种套 ...

只能说堀井雄二做游戏做傻了 你们想想看如果一开始萝莉没有屎 又怎么会有从未来回来的男主 这货搬起石头砸自己的脚


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StrollerRalphy 发表于 2018-10-29 17:18

本帖最后由 StrollerRalphy 于 2018-10-29 17:19 编辑

有点小晕晕 发表于 2018-10-29 16:27
只能说堀井雄二做游戏做傻了 你们想想看如果一开始萝莉没有屎 又怎么会有从未来回来的男主 这货搬起石头 ...
下面是一段废话分析,懒得看可以只看最后一句。

穿越时空的剧情大致存在有两种主流剧情:
为方便解释,我将原来的世界称之为A世界,穿越回去的世界叫做B世界。

1、时间和空间的双重穿越:像楼主举出的平行世界例子,龙珠中的特兰克斯坐时光机从A世界来到B世界,无论他之后在B世界如何作为,也不管他回不回A世界,A世界都并未改变,因为特兰克斯去的是B世界和A世界不是同一个世界。在这种设定中,A世界的穿越者是连同自己的记忆、意识和肉体状态一起穿越了,并未置换B世界中的自己,穿越行为本身并未干涉A、B两个世界;



2、单纯的时间穿越:像石头门那样的例子,伦太郎通过微波炉时光机从A世界回到B世界,整个A世界就湮灭了,原来B世界中的自己的意识也被从A世界穿越过来的自己取代了。无论他在B世界如何作为,他都已经改变了A、B两个世界(他无法再回A世界,且B世界的自己已经被来自A世界的自己取代)。在这种设定中,穿越者只是记忆和意识穿越了,肉体并未穿越,等同于A世界的灵魂“鬼上身”了B世界的肉体,同时A世界还坍塌了;

那么我们来看本次的DQ中的穿越:勇者从A世界回到B世界,A世界并未湮灭,且B世界中的自己也被从A世界穿越过来的自己取代了。无论他在B世界如何作为,他都已经改变了A、B两个世界(他无法再回A世界,且B世界的自己已经被来自A世界的自己取代)。在这种设定中,穿越者是连同自己的记忆、意识和肉体状态一起穿越了,同时将B世界中的自己置换了,这种穿越是时间和空间的双重穿越,且穿越行为本身已经干涉了A、B两个世界。


因为这次的穿越设定属于非主流,所以就会存在不理解的地方,这是正常的。但仔细想想还是有很多不合理的地方,比如,为什么勇者穿越后都知道国王被魔王附身了还毫无戒心参加宴会呼呼大睡?为什么后面贤者用勇者剑砍时间球时剑没断?勇者力怎么转移的?莫非穿越后连整个世界规则都变了?我和其他所有执着于世界设定的网友在排除所有不可能的选项后,唯一留下的可以解释这些莫名其妙的剧情的答案就是:官方的这一设定本身过于轻率,纯属糊弄人。“交给玩家自己想象”不就是自己解释不了的说辞吗?

有点小晕晕 发表于 2018-10-29 18:30

StrollerRalphy 发表于 2018-10-29 17:18
下面是一段废话分析,懒得看可以只看最后一句。

穿越时空的剧情大致存在有两种主流剧情:


对我也是这意思 有点忽悠过头了


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kagaya1vs3 发表于 2018-10-29 18:58

StrollerRalphy 发表于 2018-10-29 17:18
下面是一段废话分析,懒得看可以只看最后一句。

穿越时空的剧情大致存在有两种主流剧情:


的确,我也想过和龙珠最大的区别就是人物置换了,原以为是同一个世界,但打到结局越看越不对,这分明就是平行世界的展开,这堀井的逻辑还没玩家严谨。硬要说同一个世界的话,那顺序就是罗许,11代,三代,但又出现问题,11代是有了罗许的失败才有的冒险,但罗许成功了,又哪来11代的故事,那结尾的两本勇者故事算啥,尼玛我已经对这设定无语了

kagaya1vs3 发表于 2018-10-29 19:23

然后我又冒出个大胆的想法,回溯到罗许线后,罗许消灭了邪神,而雪妮卡的确也把11代的故事记录了下来,就像结局那样,但对那个时间的人来说,勇者只有罗许。这么说来罗许的是历史故事,11代就是虚构的小说故事。尼玛我们打了一两百个小时原来被世间认为是小说,特么感觉被堀井骗了,好了,从此不打dq:lol:lol

zjq5028 发表于 2021-4-12 19:25

kagaya1vs3 发表于 2018-10-29 19:23
然后我又冒出个大胆的想法,回溯到罗许线后,罗许消灭了邪神,而雪妮卡的确也把11代的故事记录了下来,就像 ...

应该就是这样 11的穿越是回档 贤者回去了11的故事只有她一个人知道 未来可能也不会发生了 这也说明了dq3的主角是第一个罗特勇者 至于为什么叫罗特 这是贤者传诉下来的传说
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